Faire une recherche par notaire sur Généanet

[eikvarnier]

Bonjour,

Je voudrais savoir si Généanet permet de faire des recherches en filtrant les documents notariés par notaire ?
Si c'est possible, je n'ai pas trouvé comment faire.

Si la fonctionnalité n'existe pas, elle pourrait être très utile pour chercher les membres d'une même famille qui utilisent potentiellement un même notaire.

Merci d'avance,
E.

[forhanp]

Bonjour,

Cela pourrait être intéressant, mais vous basez la recherche sur quel champ ?
Ce n'est pas un champ présent sur la fiche de l'individu.
Les archives notariales présentes sur Geneanet sont très parcellaires et si elles sont indexées, on trouve l'information par le nom de famille directement.

Quelles sont vos idées sur le sujet ?

Cordialement,

[eikvarnier]

Pour expliquer un peu la recherche sur laquelle je suis:
-Je cherche à débloquer l'ascendance de Pierre Joseph THIERRY époux en 1er noce de Anne MICHEL (sans enfants), en 2nd noce en 1741 de Madelaine Gertrude CHABOUILLIE (3 enfants), en 3ième noce en 1776 de Anne BELLOUARD.

J'ai les contrats de mariage THIERRY-CHABOUILLIE et THIERRY-BELLOUARD (ces deux mariages ont lieu à Paris), hélas aucun ne mentionnent les parents de Pierre Joseph THIERRY. Je n'ai pas encore localisé le contrat de Mariage THIERRY-MICHEL.
Pour ne pas me faciliter la tâche, à son second mariage il n'amène aucun témoins (tout les témoins viennent de Madelaine Gertrude CHABOUILLIE) et à son troisième mariage seul ses enfants sont là en témoins.
Et pas d'information sur la filiation dans le contenu des contrats.

Niveau profession, Pierre Joseph THIERRY est marchand fripier à son troisième mariage, mais il est domestique à son second mariage. Pas sûr que la profession soit d'une grande aide pour identifier ses parents.

Compte tenu que je sais où il habite à son second mariage (Paroisse St. André, rue des Grands Augustins), mon plan consiste à chercher chez les notaires du secteur des "THIERRY" avec qui il pourrait être en famille.

Comme "THIERRY" est un nom assez commun, et que Paris c'est grand, je me demandais si il y avait un moyen d'isoler quelques un des nombreux THIERRY de Paris en se basant sur les notaires (d'où ma question de recherche Généanet avec un filtre sur les notaires). Avec un peu chance, je le trouverai sur des actes en ligne où son nom n'a juste pas été relevé.
Si les actes en ligne ne m'aide pas, restera la solution la plus brutal: prendre les répertoires de notaire en ligne et chercher à la dure sur les années 1720-50. Avec un peu de chance je pourrais même tomber sur un acte lié à Anne MICHEL surement décédée peu avant 1741.

[forhanp]

Bonjour,

Vous avez déjà de la chance de trouver quelque chose sur Paris.
J'ai été déjà heureux de reconstituer ma branche parisienne jusqu'à 1790 et je n'ai pas vu la moindre archive notariale mentionnant les noms qui concernent cette branche.

Sachant que le notaire n'est pas une obligation, que l'on peut changer de notaire comme on change de chemise, que rien ne dit que le notaire choisi le soit de l'un ou de l'autre des mariés, cela fait beaucoup d'inconnues pour trouver quelque chose en se basant uniquement sur le nom du notaire.
Ajoutons que ce serait plus le numéro de l'étude qui serait intéressant car le notaire peut changer et l'étude restant au même endroit ce sera elle qui sera privilégiée par rapport au nom du notaire.

Cordialement,

[eikvarnier]

Vous avez déjà de la chance de trouver quelque chose sur Paris.

Ca prend du temps, mais pour mes deux branches parisiennes (qui "sortent" de Paris au début du XIXième siècle), je remonte maintenant en moyenne autour de ~1650 (4-5 générations de profondeur une fois "dans" Paris). Cette partie "THIERRY" (environ 1/4 de l'une de mes deux branches Parisiennes) est le dernier morceau qui coince vraiment, tout le reste sur Paris est déjà deux générations plus profond.

Sachant que le notaire n'est pas une obligation

Ca dépend fortement des familles concernées.
Sous l'ancien régime, il était très fréquent de faire un contrat de mariage.

que l'on peut changer de notaire comme on change de chemise, que rien ne dit que le notaire choisi le soit de l'un ou de l'autre des mariés, cela fait beaucoup d'inconnues pour trouver quelque chose en se basant uniquement sur le nom du notaire.

Si l'on veut passer des difficultés dans une recherche généalogique ... on doit parfois emprunter des chemins incertains.
J'ai déjà eut pas mal de succès avec cette approche (J'ai débloqué certaines branches grâce à des actes de cousins/cousins-issue-de-germain).
Et même si changer de notaire n'est pas chose rare, le notaire choisit est fort souvent très proche du lieu de résidence. Pas besoin de rechercher chez les ~100 notaires parisiens à chaque fois.
Ce qui est certains, c'est que si l'on n'explore pas une piste ... elle n'a aucune chance de donner quoique ce soit.

Ajoutons que ce serait plus le numéro de l'étude qui serait intéressant car le notaire peut changer et l'étude restant au même endroit ce sera elle qui sera privilégiée par rapport au nom du notaire.

Les études bougent aussi. Mais les deux peuvent en effet être pertinent (le nom du notaire ajoute une localisation temporelle suplémentaire).

J'ai été déjà heureux de reconstituer ma branche parisienne jusqu'à 1790 et je n'ai pas vu la moindre archive notariale mentionnant les noms qui concernent cette branche.

C'est surprenant. Rien non-plus dans le fond andriveau ?

Bon week-end,
E.

[forhanp]

Bonjour,

J'ai été déjà heureux de reconstituer ma branche parisienne jusqu'à 1790 et je n'ai pas vu la moindre archive notariale mentionnant les noms qui concernent cette branche.

C'est surprenant. Rien non-plus dans le fond andriveau ?

N'ayant pas accès au fond Andriveau, je vous laisse voir si vous trouvez quelque chose :
https://gw.geneanet.org/forhanp_w?lang=fr&pz=mael&nz=forhan&p=jacques&n=tramey
Que ce soit pour lui ou pour sa femme : https://gw.geneanet.org/forhanp_w?lang=fr&pz=mael&nz=forhan&p=anne&n=lanthone
Sorti de la déclaration de tutelle et de la reconstitution de l'acte de décès, sorti de quelques mentions sur le passage de Jacques Tramey au rang de maître ébéniste en 1781, je n'ai rien à me mettre sous la dent.

Cordialement,

[eikvarnier]

Et hop, par contre le nom de l'épouse ne semble pas très stable ... on trouve du LANTHONNE, LAUTHONNE, LANTANNE, LANTOINE ... en fonction des différents mariages de ses enfants.
Le prénom d'usage est plutôt Marguerite.

Je vais voir si je trouve le premier mariage de l'épouse pour avoir sa filiation.

[eikvarnier]

Et re-hop,

Double fond andriveau avec filiation incluse ... c'est vous le chanceux cette fois .

[eikvarnier]

Pour Anne Marguerite, le fond Andriveau me laisse penser que le nom de famille est LAUTHONNE et non LANTHONNE.
L'éternel soucis N/U des graphies de l'époque.
Bon après, le fond andriveau n'a pas valeur d'exactitude ... j'ai déjà vu du "GAUDREAU" devenir ... "GAN" dans le fond andriveau.
Mais généralement, pour les archives de notaire ... il faut parfois être très créatifs sur les orthographes que l'on recherche.

J'ai un ancêtre qui a vu son nom "butchered" de FERMERY vers "FERENDY" sur un relevé d'acte de notaire. J'étais tellement content de le trouver cet acte là ... pour trouver 5 mins plus tard que les minutes sont en lacune ... l’ascenseur émotionnel de la généalogie parisienne . 15 mins plus tard je localisais un acte concernant sa belle sœur ... pour trouver juste après que là aussi les minutes étaient en lacune.

[eikvarnier]

Le contrat de mariage TRAMAY-LANTHONNE est là dedans:
MC/ET/XXVIII/467
à consulter au CARAN.

[eikvarnier]

Fond andriveau du mariage des parents de Anne Marguerite LANTHONNE :
(on revient sur un "N" pour le père ... donc le LAUTHONNE sent l'erreur du fond andriveau).

[eikvarnier]

Fond andriveau pour les parents de Jacques TRAMAY:

Un seul de trouver pour l'instant, l'époux était veuf d'un premier mariage. Il va falloir que je cherche un peu pour voir si je trouve plus d'infos.
Edit: trouvé la seconde fiche ... hélas non-filiative.

En bonus, une soeur de Jacques TRAMAY:

[forhanp]

Bonjour,

Merci beaucoup pour tout cela.
Pour l'orthographe de Anne Marguerite LANTHONE, cela fluctue forcément et "l'automne" n'est pas exclu comme nom de famille.
Je me suis surtout basé sur l'orthographe donnée sur la tutelle : https://www.geneanet.org/archives/registres/view/4464/753

Et merci pour le changement d'orthographe qui faisait que je ne trouvais rien.
Il faut dire que le E de TRAMEY est inscrit dans la marque de maître-ébeniste de Jacques.
Du coup, je n'étais pas allé cherché ailleurs et avec l’orthographe fluctuante de Lanthone, cela ne donnait pas beaucoup plus.

Cordialement,

[eikvarnier]

Contrat de mariage LANTHONNE-ROYER (GPs de Anne Marguerite LANTHONNE):
(1714-02-08, RE/LXXXIX/3, Notaire: LE CHANTEUR Jean Michel)
Cote des minutes à trouver sur le sites des archives des notaires de paris.
PS: C'est un remariage, ce ne sera pas forcément filiatif.

[eikvarnier]

Branche COUSIN-DELAVERDE:
Vous venez de gagnez un gros push avec plein d'ancêtres (GPs de Anne Marguerite LANTHONNE):
https://gw.geneanet.org/druhen?n=cousin&oc=&p=louis+joseph
Je vous laisse le soin de vérifier les sources/informations de cet utilisateur.