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Patronyme MURKENS - DUIVEN


gardyej
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Bonjour Jan, La famille s'agrandit énormément... Vous faites un travail considérable. Merci beaucoup. Jeanine
jachterberg
male
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Bonjour Jeanine,

Les livres de baptêmes et mariage commencent 1703 à Eijmerden. Bonne chance pour vous que Bernardina est née 11 sept 1715.
La texte dit "bernardina van steve nasse en geijke de beier. Aleida de beier en gijsbert de beier. P ii sept"
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99WK-LKDC?i=164&cc=2038506
Bild
Dateianhänge
dp bernardina nasse.jpg
gardyej
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Super !
Tout d'abord vous aviez vu juste, puisqu'au baptême de Dierk Murkens, le 17 novembre 1738, vous pensiez que la mère de Bernardina Nasch était "la marraine" Geijshe de Beijer !
Et si en plus la chance est avec moi me permettant d'avoir accès (grâce à vous) à cet acte de 1715, c'est formidable.
Merci pour cette nouvelle trouvaille.
Bien amicalement,
Jeanine
gardyej
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Je ne trouve pas Eijmerden sur la carte des Pays-Bas, par contre il y Eimeren (Gederland) ou IJmuiden dans la commune de Velsen.
Peut-être pouvez-vous me diriger ?
Merci d'avance,
Jeanine
jachterberg
male
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Bonjour Jeanine,

mes excuses, c'est Eimeren, commune d'Elst à Gelderland. Sud-ouest d'Elst et l'est de Valburg. C'est pas ma région d'expertise. Je me spécialise Zuid Holland et Utrecht.
Est-ce-qu'il y a encore de place dans votre genéalogy?

Steve Nasse/Nass/Nasch x Geijske Beijer/Beier.
Les enfants sont baptisé à Eimeren.
-Joes [=Joannes] ,9 Mars 1707, image 121
-Steve, 12 Juillet 1709, im.131
-Steve, 5 Sept. 1710, im. 136
-Sander [=Alexander] 7 Fevr 1713, im. 152
-Bernadine, 11 Sept 1715, im. 165
-Gertruda, 7 Dec. 1718, im.184

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99WK-L29G?i=101&cc=2038506

Je ne peux pas trouver leur mariage à Eimeren. Ou ils sont marié dans un autre place, ou avant 1703.
jachterberg
male
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Bonjour Jeanine,

Re: le mariage de Steven et Geeske , la texte

1702 30 Decemb, in ondertrouw opgenomen
Steven Nas, jm op Rijkerswoerdt onder Elden
&
Geeske de Beijer, jd tot Elden
Copulati re den 21 Jan 1703

https://www.geldersarchief.nl/components/com_maisinternet/maisi_ajax_proxy.php?mivast=37&mizig=128&miadt=37&miaet=185&micode=0176&minr=45965049&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&miej=1725&mip1=g*ke&mip2=bei*er&miview=viewer2 [image 99]

In ondertrouw opgenomen, accepté pour application du mariage 30 Dec 1702. Apres cela om annonce trois fois cette application en public. Quand il n'y a pas des objections, le mariage se pass 21 Janv. 1703.
Rijkerswoerdt est un hameau sous Elden.
jachterberg
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Le baptême de Geeske de Beijer était en Sept 1679, la machine à recherche de l'Archive de Gelderland me donne une mauvaise copie. Sa mère était peut-être Naeleke [Nelleke, Petronella]

Doop Geeske Beijer, de, 00-09-1679
Volgnummer op pagina: 3
Dopeling: Geeske Beijer, de, Naeleke Beijer, de
Kerkelijke gemeente: Elden. Toegangsnummer: 0176. Inventarisnummer: 638.10 .Pagina:116

J'ai trouvé le premier enfant de Steven Nas en Geeske/Gijske de Beijer
Doop Frerick Nasse, 22-03-1705
Volgnummer op pagina: 2
Kernplaats: Eimeren
Dopeling: Frerick Nasse
Moeder: Geeske Beier, de
Getuigen e.a.: Otto Beernds ,Maria Verburg
Vader: Steve Nasse
Kerkelijke gemeente: Eijmeren. Kerkelijke gezindte: Rooms Katholiek
Toegangsnummer: 0176 .Inventarisnummer: 651.1. Pagina: 10
gardyej
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Bonsoir Jan,
Je vous dis bonsoir, mais je crois que pour vous c'est plutôt bonjour !
Donc, de mon côté, je vais aller dormir avec l'ajout de nouvelles dates importantes pour tous ces personnages.
Merci pour cette nouvelle moisson !
Je suis admirative de l'apparente facilité avec laquelle vous faites toutes ces découvertes !
Bien amicalement,
Jeanine
gardyej
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En France, il y a des publications de bans avant le mariage. Je crois qu'il n'y a qu'une publication.
Dans les registres de catholicité (avant l'instauration de l'état civil après la Révolution de 1789) les prêtres publiaient des bans. Il y avait parfois des dispenses de bans lorsque le mariage était urgent !

Pour Geeske Beijer, il n'y aurait pas de Papa ! Et la Maman prénommée Naeleke c'était une Nelly.
Merci.
jachterberg
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Bonjour Jeanine,

je ne peux pas trouver plus d'information de Nicolaas/Nicolaus/Claes Murkens. Deux options, il est baptisé avant le commencement d'un livre de baptême, ou ce livre est perdu. Deuxième option est, qu'il est né à l'autre coté de la frontière en Allemagne. N'oubliez pas que le village de Huissen est été Neerlandais et Prussien.
En Limbourg je rencontre le même problem.
gardyej
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Bonjour Jan,
Je crois qu'il va me falloir étudier (dans un second temps) de très près, la géographie des Pays-Bas et des pays limitrophes. Car mon ignorance est grande à ce niveau !

Bien amicalement,
jeanine
jachterberg
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Bonjour Jeanine,

c'est aussi nécessaire d'étudier un peux de l'histoire des Pays-bas. Apres être partie de Bourgogne, les dix-sept Provinces deviennent partie de l'Espagne pendant le 16ième siècle.
La réformation commençe sous influence du Français Jean Calvin de Noyon en 1567. Sept Provinces ont décidé de séparer de l'Espagne et ont formé les Sept Province Unifié. Un guerre commencen avec Espagne de 1568-1648. Deux Provinces étaient dominante, la Hollande du Nord, avecles villes Amsterdam, Haarlem, Hoorn et Alkmaar, La Hollande du Sud, avec les villes la Haye, Delft, Lieden, Rotterdam, Gouda, Gorinchem.C'est la raison, que tout le pays est appellé Hollande.
La réligion dominante était les Calvinistes, leur églis était l'église réformée. Son nom en Neerlandais, Nederduits Gereformeerd [NG] , ou Nederlands Hervormd. [NH]
Un mariage dans l'église Wallon était aussi légitime. [Eglise calviniste]
Depuis 1569 un mariage était seulement légitime dans cette église, ou avant le Court. C'est la raison, qu'on peux trouver deux mariages des Catholiques, un avant le court ou dans l'église NH et la deuxième dans l'église RC.
Beaucoup des réfugies français, réligieuse ou économique s'établisent dans les sept provinces. Dans le 17ième siècle, un quart de la population de Leiden parle français.
gardyej
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Cela m'intéresse énormément d'apprendre sur l'histoire de la Hollande.
Merci pour ce résumé. J'aime imaginer mes ancêtres dans leurs environnements, au cours des époques...
Il est vraiment dommage que les Français aient été impliqués dans toutes ces conquêtes au travers des guerres.
Bien amicalement,
Jeanine
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La seule bonne chose que Napoleon nous a donné pendant son occupation de 1795-1813 est la régistration civile. Son frère Lodewijk [Louis] était roy d'Hollande de 1806-1810. il était aimé.
jachterberg
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Bonjour Jeanine,

la site wiewaswie.nl me donne l'enterrement du Claas Meurkens, mais quand je lis l'acte, c'est l'enterrement de sa soeur.
DTB Begraven met Claas Meurkens. [begraven=enterrer]

Overledene Claas Meurkens
Gebeurtenis Begraven. Datum 12-05-1744
Gebeurtenisplaats Elden. Documenttype DTB Begraven
Erfgoedinstelling Gelders Archief. Plaats instelling Arnhem. Collectiegebied Gelderland
Archief 0176. Registratienummer 641.1 [Livre 641, partie 1 de l'Eglise Réformée
Registratiedatum 12-05-1744 Akteplaats Elden. Collectie Elden.

La texte du livre 641.1 Image 111/337 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89WK-GW6S?i=110&cc=2038506
1744 op den Aghtsten mei alhier tot Elden gestorven een suster van Claas Muerkens en begrave op den 12 dito. Mijn geregtigheit van bidde, luijen ,graft en het dootskleet is te saame fl 3-5-0
Betaald bij liquidatie den 19 september 1744
1744 le 8ième May ici, cédé à Elden une soeur de Claas Muerkens et enterré le 12 dito. Ma justice de prier, sonner ,excaver et linceul,
Der Dateianhang Claas 1744.jpg existiert nicht mehr.
Der Dateianhang Claas 1744.jpg existiert nicht mehr.
ensemble fl 3-5-0. Ça veut dire 3 florins, 5 stuivers, 0 centiemes. A stuiver est un pièce de 5 ct.

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Claas 1744.jpg
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