Antworten

recherches historiques

sostric
sostric
Beiträge: 325
Stammbaum: Nicht grafisch Ansicht
Den Stammbaum ansehen
daline5 hat geschrieben:
22 Dezember 2019, 10:29
Suite
Il est dans une liste de prisonniers le 12 aout 1940 comme adjudant au 4e T.T - sans indication du lieu de détention.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57440691/f29.item
Ainsi qu'en février 1941 . le chiffre 230 en fin de ligne correspond au frontlag "Poitiers"
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57440691/f29.item
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5743975j/f66.item

https://fr.wikipedia.org/wiki/4e_régime ... _tunisiens

Sur GALLICA on trouve d'autre OSTRIC mais je ne pense pas liés à vous.

Bonnes recherches !
mon père a été fait prisonnier au débarquement en Provence et a été amené à Drancy (je ne savais pas combien de temps, là j'ai vu deux environ) puis il s'est évadé de Drancy avec deux autres prisonniers, mon père n'en parlant pas beaucoup , il y a des points obscurs
Cordialement, Serge
Un bonjour de l'Herault

daline5
daline5
Beiträge: 1449
Stammbaum: Grafische Ansicht
Den Stammbaum ansehen
Sostric, il faut absolument que vous vérifier les dates des événements de la seconde guerre et compariez avec ce que l'on dit du parcours de votre père : le débarquement de Provence c'est en 44 : " le débarquement en Provence, au nom de code opération Anvil Dragoon, est une opération militaire menée pendant la Seconde Guerre mondiale à partir du 15 août 1944 par les troupes alliées dans le Sud-Est de la France.*Wikipédia)
Votre père est déjà prisonnier en août 1940, donc rien à voir avec ce que l'on appelle le débarquement de Provence. Il est toujours en captivité à Poitiers en 41. Peut-être a t il été transféré à Drancy et qu'il s'en est échappé. Ca s'est possible. Peut-être est il retourné en Tunnisie, puis a débarqué et participé au débarquement de Provence...
‐-
-il faut demander sa fiche matricule aux archives départementales . Buthomarc vous a donné les références : Pour "ostric"
Il est bien de la classe 29 https://archives-pierresvives.herault.fr/archive/resultats/militaire/n:29?typo%5B0%5D=matricule&typo%5B1%5D=table&RECH_date_exacte=1929&RECH_TYPE=and&type=militaire
trouvé par le classement alphabétique : https://archives-pierresvives.herault.fr/ark:/37279/vta82573b430058c9b9/daogrp/0/130
‐‐-----------------
-L'historique succinct de son régiment sur Wikipédia donne quelques repaires ;
"Bataille de France (1939-1940)
Le 16 juin 1940, lors de combats entre les troupes allemandes et le 4e RTT de la 84e division d'infanterie d'Afrique, 63 soldats sont tués à Ablis[6] et à Houville-la-Branche (Eure-et-Loir), où un cimetière militaire est aménagé après le conflit[1]."
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/4e_r%C3%A9giment_de_tirailleurs_tunisiens
Zuletzt geändert von daline5 am 01 Januar 2020, 22:24, insgesamt 2-mal geändert.

sostric
sostric
Beiträge: 325
Stammbaum: Nicht grafisch Ansicht
Den Stammbaum ansehen
Je pense c'était quand même un débarquement avec un navire militaire puisque le General qui commandait ces troupes leur à dit: "les canons sont pointés pour tirer sur les allemands, si quant vous au sol vous n'avancez pas je ferais baisser les canons"
Cordialement, Serge
Un bonjour de l'Herault

psaliou
psaliou
Beiträge: 11334
Stammbaum: Grafische Ansicht
Den Stammbaum ansehen
sostric hat geschrieben:
01 Januar 2020, 22:19
Je pense que c'était quand même un débarquement avec un navire militaire puisque le Général qui commandait ces troupes leur à dit: "les canons sont pointés pour tirer sur les allemands, si quand vous ?? au sol vous n'avancez pas je ferais baisser les canons"
Bonjour,
Il y a un moment où il faut arrêter de penser et où il faut (re)commencer à apprendre.
Les opérations militaires de la Seconde Guerre Mondiale sont connues et il faut juste cadrer le parcours d'un soldat avec ces événements: la fiche matricule apportera ces précisions sur le parcours.
Cela permet d'éviter des hypothèses hasardeuses du style "fait prisonnier au débarquement en Provence et envoyé à Drancy"
Ou faire dire à un général que quand ses hommes seront débarqués, il fera baisser les canons...Ce qui revient à réduire la portée et à tirer sur ses troupes!....
La mémoire familiale est la pire des sources et il faut tout valider, quand c'est possible, par des docs.

Un point rapide sur les Débarquements qui pourraient justifier la présence d'un général et, éventuellement, un bombardement naval de préparation..... mais pas un envoi des prisonniers à Drancy:

-Un échec: Dieppe en Août 1942, les Français engagés appartenaient à la France Libre, Est-ce le cas de votre père? Voir la FM
https://fr.wikipedia.org/wiki/Raid_de_Dieppe

- Une réussite des ex-futurs Alliés, les français sont du mauvais côté et loin de Drancy: Opération TORCH au Maroc et en Algérie en Novembre 1942.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Torch

-Libération de la Corse: Septembre-Octobre 1943:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ration_de_la_Corse#France

-Campagne d'Italie- Débarquements en Sicile en Juillet 1943:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Campagne_ ... _mondiale)

-Anzio en Italie:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Shingle

-Neptune-Overlord, 6 Juin 1944:
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9barquement_de_Normandie

-Débarquement de Provence en Août 1944:
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9barquement_de_Provence

Les autres opérations sont plus confidentielles.
Kenavo,
Pierre

daline5
daline5
Beiträge: 1449
Stammbaum: Grafische Ansicht
Den Stammbaum ansehen
Bonjour
Évidemment que si votre père était d'abord en Tunisie avec la partie de son régiment qui a participé à "la bataille de France " il a débarqué quelque part. Peut-être dans le sud, mais ce n'est pas ce qu'on appelle le débarquement de Provence. il est prisonnier au moins de 40 à 41. C'est peut-être lors d'un transfert via Drancy ou Compiègne pour l'Allemagne qu'il s'est échappé. Comme suggère walioun, il a peut-être rallier des unités de la France libre, et a nouveau débarqué en Provence. Il a peut-être été à nouveau fait prisonnier...les " peut-être " peuvent être vérifiés, fiche matricule, plus éventuellement un dossier sous sous-officier ...

Donc il faut absolument récupérer sa fiche matricule. Toutes les informations pour se procurer les documents ont déjà été données.
Bonne année

sostric
sostric
Beiträge: 325
Stammbaum: Nicht grafisch Ansicht
Den Stammbaum ansehen
Bonne année à vous aussi, par rapport à mon père, c'est sûr qu'il faut que je récupère ces documents, je vais m'en occuper des que je rentre chez moi, d'ici quelques jours , mais par rapport à mon père ce que j'ai dis de lui c'est résumé en quelques mots quelques bribes dites en plusieurs années, mon père n'était pas un bavard et encore moins sur ce sujet, par contre il y a des médailles que je me rappelle avoir vu à la maison chez mes parents, mais comme c'était écris en arabe je ne savais pas, et ne sais toujours pas ce que ça voulais dire.
Cordialement, Serge
Un bonjour de l'Herault

bricor
bricor
Modératrice bénévole
Beiträge: 23581
Stammbaum: Nicht grafisch Ansicht
Den Stammbaum ansehen
Quand vous en aurez l'occasion, postez les photos de ces médailles sur le forum et elles seront identifiées.
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.

Questions fréquentes
http://www.geneanet.org/forum/?topic=574496.0
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"

daline5
daline5
Beiträge: 1449
Stammbaum: Grafische Ansicht
Den Stammbaum ansehen
Bonsoir
Vous avez avancé sur le parcours de votre père pendant la seconde guerre mondiale ?
Cordialement

sostric
sostric
Beiträge: 325
Stammbaum: Nicht grafisch Ansicht
Den Stammbaum ansehen
Non, je n'ai pas avancé parce que je n'ai pas trouvé où et comment chercher, cela me parait assez complexe ,je ne sais même débuté j'ai demandé à plusieurs associations qui regroupent les personnes qui ont reçu des décorations militaires toues me disent que mon père n'en a eu aucune or je sais que j'ai vu des médailles militaires à la maison lorsque j'étais petit (5-8?9 ans),
Cordialement, Serge
Un bonjour de l'Herault

Antworten

Zurück zu „Armée, vie militaire et périodes de guerre“