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Identification d'un blason sur une chevalière (merci aux amateurs éclairés et aux spécialistes)

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gonsans
male
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Bonjour

Comme indiqué plus haut, c'est un lion passant/léopardé qui figure sur la chevalière....
Cordialement
HJG
ncastellan
male
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Oui, je viens de vérifier à nouveau à la loupe, par acquis de conscience : la tête est bien de profil. Ce n'est pas un léopard mais bien un lion. Même à cette échelle, on voit bien la gueule ouverte.

Et la trame est bien celle de l'or et non de l'azur.
cire46
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Bonjour,
Un lion passant léopardé, est un lion passant avec la tête tournée de face.
La trame d'or n'est pas rationnelle.
Il y a beaucoup d'incohérences dans ces armoiries.
J'ai bien peur qu'elles soit crées de toute pièces, et complètement usurpées.
gonsans
male
Beiträge: 839
cire46 hat geschrieben: 09 September 2021, 14:34 Bonjour,
Un lion passant léopardé, est un lion passant avec la tête tournée de face.
La trame d'or n'est pas rationnelle.
Il y a beaucoup d'incohérences dans ces armoiries.
J'ai bien peur qu'elles soit crées de toute pièces, et complètement usurpées.
j'ai écrit "un lion passant/léopardé" :passant ou léopardé donc. Autrement dit un lion pas rampant.
Cordialement
ncastellan
male
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Bonjour,

J'ai enfin pu me procurer l'ensemble des recherches effectuées par mes aïeux (principalement par mon arrière grand-père). C'est très fourni et je me suis attaqué à saisir l'arbre familial sur Geneanet.

La chevalière en question serait entrée dans la famille par mariage avec Emmeline Arnaud de Foïard (Ile Maurice 1829, Paris 1911).

Dans les notes généalogiques, "Arnaud" (plus récent) est équivalent à "Arnault" ou "Arnauld" et "Foïard" (plus récent) à "Foärd" et "Fouärd".

Dans les mêmes notes la plus ancienne mention que je trouve d'un "Arnaud de Foärd" est l'arrière grand père d'Emmeline, le "Comte Antoine Arnaud de Foärd, Marquis de Pomponne" lui même arrière-arrière petit-fils du janséniste Robert Arnauld d'Andilly (1589-1674), frère du Grand Arnaud et de Marie Angélique Arnauld, 1e Abbesse de Port Royal.

Mais mon opinion actuelle est que la chevalière a été faite bien plus récemment, à l'époque de mon arrière grand-père lui-même (début XXe), justement suite à ces recherches généalogiques. Si c'est le cas, il peut fort bien y avoir des erreurs. Dans cette logique, est possible que la première description donnée des armoiries (dans mon premier message) soit plus juste que la gravure elle-même !

Pour ce que j'ai pu en voir, la mythologie familiale semble exacte. Mais les chevalières qui sont supposée en faire foi bien moins…

Je reviendrai donner des indice au fur et à mesure que j'en trouve.
Zuletzt geändert von ncastellan am 02 November 2021, 16:39, insgesamt 1-mal geändert.
phcook
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cire46 hat geschrieben: 09 September 2021, 14:34 Un lion passant léopardé, est un lion passant avec la tête tournée de face.
La trame d'or n'est pas rationnelle.
Il y a beaucoup d'incohérences dans ces armoiries.
Bonjour,

Il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre, et penser que la gravure d'armoiries sur une bague ou sur n'importe quel support est d'une rigueur absolue. L'artiste cherche généralement à occuper au mieux la place dont il dispose, dans un souci d'esthétique, et les petits meubles sont bien souvent gravés sans émail pour la lisibilité.

Ce besoin de vouloir tout blasonner suivant des règles qui, dans les temps anciens, n'existaient pas pour la plupart est parfaitement contraire à l'esprit de l'héraldique, c'est une manie assez récente et sans intérêt pratique la plupart du temps. Je renvoie à la somme de Michel Pastoureau sur le sujet.

Cordialement,

Philippe
ncastellan
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Bon.
Dénouement de l'affaire et coup de théâtre !

J'ai récupéré les recherches généalogiques…
et dedans un arbre généalogique de la fin du XIXe, d'une belle écriture manuscrite, détaillé et qui fait remonter les Arnaud de Foïard en ligne directe avec la Famille Arnauld de Port Royal : d'Andilly, Marquis de Pomonne (etc. etc.) et portant l'appelation "de Foïard" depuis des générations.

Sur toutes les branches le la famille, même les plus modestes, dès que j'atteignais 3 ou 4 générations, je tombais sur des arbres déjà faits par d'autres membres, ou sur d'autres sites… Mais bizarrement, sur cette branche, supposée être la plus prestigieuse, rien ne collait, c'est comme si on avait deux familles parallèles. Et puis impossible de trouver des "Arnaud de Foïard" ou "de Foärd" ou "de Fouärd" avant le XIXe siècle, et tous, sans exception sont originaires de l'Ile de France (Ile Maurice).

Si les Arnauld de Port Royal ont bien entendu existé, ils n'ont rien à voir avec ces Arnaud (bourgeois aventuriers de Marseille issus de laboureurs) qui ont, semble-t'il fait un mariage avec une demoiselle "Marie Fouard" au XVIIIe et ont migré vers l'Ile de France, où ils se sont construit un passé illustre pour faire plus d'affaires et les meilleurs mariages possibles.

Bref. L'arbre est bidon, volontairement mais habilement truqué (et m'a fait perdre pas mal de temps, mais on a bien ri dans la famille). La chevalière aussi (de toute façon elle est manifestement de facture bien trop récente).

Merci à tous.
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