Mariage mixe

[micgail]

Bonjour,
J'apporte, un peu tardivement, mon "grain de sel", mais il faut savoir que la question de la nationalité est LE "casse tête" de tous les juristes
Selon les pays et les époques les personnes avaient un statut différent. C'est extrêmement compliqué.
Donc ne comptez pas trouver une règle "simple" pour comprendre : c'est impossible !

[gachet1]

Bonjour,
J'apporte, un peu tardivement, mon "grain de sel", mais il faut savoir que la question de la nationalité est LE "casse tête" de tous les juristes
Selon les pays et les époques les personnes avaient un statut différent. C'est extrêmement compliqué.
Donc ne comptez pas trouver une règle "simple" pour comprendre : c'est impossible !

Bonjour
Merci pour votre réponse ,je pensais que lorsque l'on se mariait ds un pays étranger avec une personne du pays ,on prenait automatiquement la double nationalité, à défaut de trouver une réponse à mon probleme , j'aurai appris que ce n'est pas automatique
Merci à tous
Brigitte

[walioun]

............,je pensais que lorsque l'on se mariait ds un pays étranger avec une personne du pays ,on prenait automatiquement la double nationalité, ................

Le problème est encore plus complexe, car on est dans des années charnières au niveau de la loi !..
Avant 1920 votre tante serait devenue automatiquement étrangère en épousant un étranger.
A partir des années 1920 !, votre tante avait la possibilité de conserver sa nationalité, en le précisant lors du mariage.
D'autre part on est dans un pays sous tutelle française !..
Il faudrait donc rechercher quelle était la loi, qui s'appliquait au moment du mariage et dans ce contexte particulier.

[gachet1]

............,je pensais que lorsque l'on se mariait ds un pays étranger avec une personne du pays ,on prenait automatiquement la double nationalité, ................

Le problème est encore plus complexe, car on est dans des années charnières au niveau de la loi !..
Avant 1920 votre tante serait devenue automatiquement étrangère en épousant un étranger.
A partir des années 1920 !, votre tante avait la possibilité de conserver sa nationalité, en le précisant lors du mariage.
D'autre part on est dans un pays sous tutelle française !..
Il faudrait donc rechercher quelle était la loi, qui s'appliquait au moment du mariage et dans ce contexte particulier.

Bonjour
Merci encore pour tous ces renseignements ,je vais essayer de trouver quelque chose à ce sujet
Cordialement
Brigitte

[gachet1]

Bonjour
Il y a plus d'une année,j'avais recherché des renseignements sur Phuc Lieu Van qui c'était marié avec ma grande tante Marguerite Rouinsard en 1933 au Grand Fougeray en Ille et vilaine.
Après différentes recherches j,ai laissé "tombé"car je n'avançais plus et un peu par manque de temps
J'aimerai pouvoir reprendre mes recherches.... ....et si quelqu'un peut me dire comment proceder...

Phuc Lieu Van né à Thù Daû Môt au Vietnam le 07/04/1904 ,parents Lang Llieu Vân et Thien Lam Thi ,venu faire ses études de pharmacien à Bordeaux et domicilié au 18 rue Leyteir,il s'est marié avec Marguerite Rouinsard née le 01/05/1915 , le 22/04/1933 au grand fougeray(35) et Marguerite s'est remariée avec André Bellocq à Paris le 30/01/1943 ,elle était nommée veuve et c'est comme celà que ns avons appris son mariage avec Phuc(pas de date de dc de Phuc) ,car personne ds la famille en avait entendu parler et on ne sait rien sur ce premier mariage.Pourtant un mariage mixe d'une jeune fille de 17 ans avec un Vietnamien de plus de dix ans son ainé,ds un petit village d'Ille et Vilaine ca ne devait pas être commun!!!!!
Ns ne savons pas ce qu'a été sa vie avec Phuc,à partir du mariage et jusqu'à son remariage ....le vide
J'ai déja contacté toute la famille et personne ne savait ,chercher au niveau de la FAC de pharmacie de Bordeaux ,les AD d'Ille et Vilaine pour les passeports,peut-être étaient-ils repartis au Vietnam ....mais rien peut-être que quelqu'un d'entre vous aurait une autre idée...
Marguerite est dcd ds l,année de ses 100 ans il y a maintenant 4 ans et n,avons pas pu récupérer les papiers officiels car elle se trouvait en maison de retraite à Bordeaux et sa maison étaient squattée depuis plusieurs années et malheureusement la maison a été retrouvé ds un tel état que rien n'a pu être recuperé

Merci d'avoir pris le temps de lire "mon histoire" et si vous avez des pistes je suis preneuse
Brigitte

[psaliou]

Pour rappel:

https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=13769&t=599272&hilit=Phuc+Lieu+Van&start=15

[gachet1]

Bonjour

j,avais bien étudié tout ce vs m,aviez envoyé mais je n,ai eu aucun résultat positif
mais j,y crois avec beaucoup de patience...
Tres belle journée à vous
Brigitte

[walioun]

............,je pensais que lorsque l'on se mariait ds un pays étranger avec une personne du pays ,on prenait automatiquement la double nationalité, ................

Le problème est encore plus complexe, car on est dans des années charnières au niveau de la loi !..
Avant 1920 votre tante serait devenue automatiquement étrangère en épousant un étranger.
A partir des années 1920 !, votre tante avait la possibilité de conserver sa nationalité, en le précisant lors du mariage.
D'autre part on est dans un pays sous tutelle française !..
Il faudrait donc rechercher quelle était la loi, qui s'appliquait au moment du mariage et dans ce contexte particulier.

Bonjour,

Ce que je voulais dire, c'est que soit le Viet Nam avait encore le même statut que la Tunisie ou le Maroc, soit on parle de l'Indochine (ce qui est le cas car le Viet Nam fait partie de l’Union indochinoise à partir de 1887) et dans ce cas c'était un Français de droit local, donc non tenu d'être déclaré à l'état civil, ni de se marier religieusement ou autre !, sans passer par la case Mairie.

Que dit son acte de mariage de mariage, à propos de l'EC du marié. Une copie serait mieux.

[gachet1]

Bonjour
J,attends que mon fils rentre et je lui demande de vs envoyer l'acte de mariage mais il n'y a aucune difference avec un autre acte de mariage entre "deux francais"
Cordialement
Brigitte

[walioun]

..............J,attends que mon fils rentre et je lui demande de vs envoyer l'acte de mariage mais il n'y a aucune difference avec un autre acte de mariage entre "deux francais".................

C'est inutile, car vous ne pouvez pas envoyer des PJointes par la messagerie.
Ce ne sont pas des contemporains (marié autour de 1920) donc.......

Tous les actes d'EC Français, sont quasi identiques, que ce soit pour des Polonais, des Espagnols ou des Français !.
Mais le libellé de l'acte, quand il est correctement établi, donne en plus des parents des mariés, le type d'acte qui a été fournis par les mariés, acte de naissance ou baptême !, ou acte de notoriété ce qui signifie qu'il n'y a pas eu d'acte d'ECvil fourni.

[gachet1]

Bonsoir
....les parents de Phuc sont: Lang lieu Van et Thien Lâm Thi ,domiciliés à Thu Dau Mot et ils sont mentionnés propriétaires
....il n'a pas été fait de contrat de mariage
....les témoins sont le frére de la mariée(mon GP paternel)et un voisin,voilà ce qui est noté en dehors des noms ,lieux ......
J,avais bien pensé aux papiers officiels que Phuc avait dû présenter pour le mariage à la mairie du Grand-Fougeray mais au moment de ma demande ,la mairie etait toute chamboulée par la mort subite de leur maire donc j'avais remis à plus tard cette visite ,mais les papiers que l'on fourni ,preuves .....sont elles gardées par les mairies???
Phuc avait il besoin pour son mariage ,d'autorisation spéciale ,je ne sais pas car le Vietnam était encore une colonie française.
Je vais retourner aux archives pour savoir si il y a eu une demande de passeport pour Marguerite
Merci pour votre gentillesse
Brigitte

[gachet1]

Bonjour
Apres plusieurs mois d'arrêt ,je reprends mes recherches sur le mariage de Marguerite Rouinsard et Phuc Lieu Van en 1933au Grand-Fougeray 35,la mariée avait 17 ans et le marié 31 .Sur l,acte de mariage il est noté lles noms et prénoms et la ville de naissance du marié au Vietnam
Marguerite c'est remarié en 1943 et sur son acte de mariage elle est notée veuve de Phuc sans la date et le lieu
J'avais solicité le forum car je j'avais aucune piste on m'avat répondu que:
Tous les actes d'EC sont quasi identiques que se soit pour des Polonais ,Anglais....et que lorsque l,acte est correctement établi ,il donne en plus du nom des parents des mariés ,le type d'acte qui a été fourni par les mariés,naissance ou acte notarié
Sur les eux actes je n,ai absolument aucun acte qui justifie le mariage ou le dc
Comment faire pour trouver ces renseignements?
Merci d'avance pour votre aide
brigitte

[ponpon5757]

Bonjour

Le Bistrot est un forum de discussion, j'ai déplacé votre demande dans le forum "Méthodologie" plus approprié à vos recherches.

Merci de votre compréhension

Cordialement
Solange

[bricor]

Bonjour
Apres plusieurs mois d'arrêt ,je reprends mes recherches sur le mariage de Marguerite Rouinsard et Phuc Lieu Van en 1933au Grand-Fougeray 35,la mariée avait 17 ans et le marié 31 .Sur l,acte de mariage il est noté lles noms et prénoms et la ville de naissance du marié au Vietnam
Marguerite c'est remarié en 1943 et sur son acte de mariage elle est notée veuve de Phuc sans la date et le lieu
J'avais solicité le forum car je j'avais aucune piste on m'avat répondu que:
Tous les actes d'EC sont quasi identiques que se soit pour des Polonais ,Anglais....et que lorsque l,acte est correctement établi ,il donne en plus du nom des parents des mariés ,le type d'acte qui a été fourni par les mariés,naissance ou acte notarié
Sur les eux actes je n,ai absolument aucun acte qui justifie le mariage ou le dc
Comment faire pour trouver ces renseignements?
Merci d'avance pour votre aide
brigitte

Bonjour,

lorsqu'on a déjà ouvert un fil sur un sujet on reste sur ce fil ! Cela permet de savoir les recherches déjà faites, les réponses déjà données et c'est le moindre des respects pour les personnes qui vous ont aidée.

J'ai fusionné les deux fils et il y en a un autre ici : https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=13769&t=599272&hilit=Phuc+Lieu+Van

Merci de votre compréhension.

[ponpon5757]

Bonsoir

Pour information, afin d'avoir une vision complète des recherches déjà effectuées, j'ai fusionné ce fil avec celui de 2018.

Cordialement
Solange