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Compagnon du Devoir Menuisier disparu

alain26200
alain26200
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Bonjour,

je suis à la recherche de deux frères :
- le premier se nomme Louis GUILLAUME, né le 29/03/1821 à La Charce (Drôme)
- le deuxième Frédéric Daniel GUILLAUME né le 12/11/1823 à La Charce (Drôme)

On les trouve tous les deux dans les recensements de ce groupe familial jusqu'en 1851 où il y a trois de ses frères indiqués comme " Menuisier" ou "Journalier" "sur le Tour de France".
Recensement La Charce 1851.JPG
Le troisième, Arnaud, né le 13/11/1816 à La Charce (Drôme) est encore indiqué dans le recensement de 1856 comme "faisant son Tour de France".
Mais ni Louis, ni Frédéric n'apparaîtront plus dans les recensements ou les registres d'Etat-civil.

Arnaud, lui, reviendra à La Charce (il est présent au recensement de 1861 où il a 44 ans) où il s'établira comme menuisier et cultivateur dans le foyer de son frère, son jeune frère Joseph s'étant marié et ayant repris la ferme familiale.

Sur Geneanet, j'ai fait une recherche sur toute la France, mais toutes les possibilités amènent à des impasses.
J'ai essayé de contacter un site sur les "Compagnons du Devoir de Liberté" qui m'a répondu négativement et qui pense qu'ils devaient être partis comme "Compagnon du Devoir" et je ne sais pas s'il existe des listes d'aspirants.

Si qui que ce soit a des idées pour orienter mes recherches, je suis preneur.

Merci d'avance, cordialement, Alain Collignon.

PS : Comme les matricules militaires des drômois né avant 1847 ne sont pas en ligne sur les A.D de la Drôme comme dans d'autres départements, existe t-il une base de données autre ? Frédéric a été marqué "servant" au recensement de 1841.

pauvert
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Sur Geneabank, un décès de Daniel GUILLAUME en 1871 :

Annee: 1871
Source: NV3
Code commune: 260750
Commune: Charce (La)
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 24/08/1871
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Daniel
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 585601
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant la modération, merci.
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MERCI DE PASSER VOS DEMANDES EN -RESOLU- LORSQU'ELLES LE SONT AVEC LE PETIT CRAYON A DROITE DU TITRE DE VOTRE DISCUSSION

pauvert
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Correction à votre premier post, Daniel est dit berger.
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant la modération, merci.
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pauvert
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Concernant les Louis en tous genres :

Source: NV3
Code commune: 260670
Commune: Chalancon
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 17/02/1845
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 703299

Source: NV3
Code commune: 260750
Commune: Charce (La)
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 02/10/1842
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Jean Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 585611

Source: NV3
Code commune: 260750
Commune: Charce (La)
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 26/12/1870
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Jean Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 585612

Source: NV3
Code commune: 260890
Commune: Chaudebonne
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 30/06/1840
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Louis Joseph
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 498640

Source: NV3
Code commune: 261120
Commune: Curnier
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 18/08/1868
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Auguste Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 901665

Source: NV3
Code commune: 262750
Commune: Rochegude
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 04/10/1868
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Louis Lucien Casimir
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 1199813

Source: NV3
Code commune: 262750
Commune: Rochegude
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 04/09/1892
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
N° d'enreg.: 1199812

Source: NV3
Code commune: 262830
Commune: Rottier
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 14/12/1884
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Louis
Sexe défunt(e): ?
Commentaire défunt(e): 5a
Nom père: GUILLAUME
Prénoms père: Louis
Nom mère: PONS
Prénoms mère: Sophie
Commentaire général: Obs1 : 5a
N° d'enreg.: 707203

Source: NV3
Code commune: 262830
Commune: Rottier
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 16/12/1884
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Louis
Sexe défunt(e): ?
Commentaire défunt(e): cult et fermier, 42a Epx de PONS Sophie
Nom père: GUILLAUME
Prénoms père: Jean Pierre
Nom mère: GRESSOT
Prénoms mère: Marguerite
Commentaire général: Obs1 : cult et fermier, 42a Epx de PONS Sophie
N° d'enreg.: 707202

Source: NV3
Code commune: 263000
Commune: Saint-Dizier-en-Diois
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 21/03/1852
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Jean Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
Commentaire général: Obs2 : 2165
N° d'enreg.: 694032

Source: NV3
Code commune: 263000
Commune: Saint-Dizier-en-Diois
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 18/07/1857
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Jean Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
Commentaire général: Obs2 : 2175
N° d'enreg.: 694031

Source: NV3
Code commune: 263000
Commune: Saint-Dizier-en-Diois
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 24/10/1861
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Jean Louis
Sexe défunt(e): ?
Nom père: GUILLAUME
Commentaire général: Obs2 : 2175
N° d'enreg.: 694030

Source: NV3
Code commune: 263370
Commune: Saulce-sur-Rhône
Code dpt: 26
Département: Drôme
Acte: D
Date: 22/04/1879
Nom défunt(e): GUILLAUME
Prénoms défunt(e): Louis
Sexe défunt(e): ?
N° d'enreg.: 756112
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant la modération, merci.
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alain26200
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Merci pour votre recherche,
mais c'est l'oncle qui est né le 23 juillet 1804. Il est d'ailleurs indiqué dans les recensements de La Charce comme menuisier et c'est peut-être lui qui a donné l'envie à ces trois neveux de devenir Compagnon du Devoir menuisier.
J'ai rajouté Daniel pour le prénom parce qu'il est dans l'acte de naissance de Frédéric comme 2ème prénom, mais c'est surtout "Frédéric"

Quant à Daniel (16 ans, berger en 1851), né le 21/12/1832, c'est le petit dernier de cette fratrie (six garçons une fille).
Il restera cultivateur/fermier (berger dans son adolescence) jusqu'à son décès le 17/06/1899 à La Motte-Chalancon (Drôme).

Dans le recensement de 1836, on voit ce foyer de trois générations : en haut du tableau les parents de David GUILLAUME et beaux-parents de Marie ARNAUD : David GUILLAUME 80 ans et Jeanne BRACHET 72 ans ... puis David GUILLAUME et Marie ARNAUD (47 et 45 ans : en fait ils sont nés tous les deux en 1793 et ont 43/44 ans) ... puis leurs enfants :
- Jean David né le 22/07/1814
- Arnaud né le 13/11/1816 (Tour de France menuisier en 1851 et 1856)
- Louis né le 29/03/1821 (Tour de France "journalier" en 1851, puis plus aucune info recensement/état-civil sur la région de La Charce)
- Frédéric (Daniel) né le 12/11/1823 (Tour de France menuisier, puis plus aucune info recensement/état-civil sur la région de La Charce)
- Sophie née le 12/11/1826 (mariée en 1851 s'établit à Marseille avec Hyppolite THABOT, qui deviendra une famille d'horticulteurs connue sur Marseille)
- Joseph né le 25/10/1829
- Daniel né le 21/12/1832 (qui manque dans ce recensement et que l'on voit dans les recensements suivants)
Recensement La Charce 1836.JPG
Les trois derniers fonderont famille.

Merci quand même, mais sije trouve un jour la solution, ce sera peut-être dans des archives militaires, ou d'éventuels registres des Compagnons, mais sans doute pas sur la Charce et sa région où j'ai épluché tous les registres (Etat-civil et recensements) en ligne de 1680 à 1918.
Je suis preneur pour toute autre source sur toute la France

Cordialement, Alain Collignon

alain26200
alain26200
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Merci pour les données concernant les Louis GUILLAUME.
Certains étaient déjà dans un fichier word que je construis sur la région de La Charce et qui sont en rapport avec la famille dont je fais l'arbre, d'autres non et je vais vérifier.
Pour l'instant, il n'y a rien en ligne sur mon arbre.
Je fais cette recherche et cet arbre pour ma belle-sœur Bernadette DAUMAS (née à La Charce) et cette branche GUILLAUME que j'ai remonté jusqu'en 1645 est la branche paternelle de sa maman.

Pour Frédéric GUILLAUME, les documents que je trouve sur Geneanet tombent souvent sur la référence Frédéric GUILLAUME, prince fils du roi de Prusse au 19ème :D

Merci encore et bonne soirée.

Cordialement, Alain COLLIGNON.

genbasit
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Bonjour

Peut être une piste sans doute aléatoire mais a vérifier pour Frédéric...

Les compagnons s'établissant parfois en chemin...

https://gw.geneanet.org/loostic?n=guillaume&oc=&p=frederic

Frédéric GUILLAUME
Né vers 1823
Décédé
Menuisier

Relations
Témoin (1860) : mariage, André Julien Joseph BEAUGENDRE 1828-1863 et Julienne Françoise MÉDARD 1828-1871
(masquer)

Événements
vers 1823 : Naissance
4 mai 1860 : Résidence - Au Chef-Lieu - Mecé, 35170, Ille-et-Vilaine, Bretagne, FRANCE


Pour Louis avait il un second prénom ?

Cordialement.
Zuletzt geändert von genbasit am 18 Januar 2020, 12:11, insgesamt 2-mal geändert.

psaliou
psaliou
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Bonjour,

Vous dîtes: "J'ai essayé de contacter un site sur les "Compagnons du Devoir de Liberté" qui m'a répondu négativement et qui pense qu'ils devaient être partis comme "Compagnon du Devoir"

Avez-vous contacté les Compagnons du Devoir qui semble être une autre confrérie.
Kenavo,
Pierre

alain26200
alain26200
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Bonjour et merci,

mais j'avais exploré cette piste en mettant "menuisier" dans le menu de recherche et en allant chercher dans le recensement de Mecé en 1856, puis dans l'état-civil de la naissance des enfants de ce Frédéric GUILLAUME et ensuite son mariage le 1er janvier 1845 à Mecé où il est écrit que Frédéric Isidore est né le 23 mai 1822 à Monpiré comme le montre l'extrait ci-dessous.
extrait-mariage_fredric-isidore-GUILLAUME.JPG
Pour Louis, il n'a qu'un seul prénom (ce qui est plutôt rare à l'époque). J'avais eu du mal d'ailleurs à le trouver dans le registre de La Charce, parce qu'il est inscrit au nom de sa mère (ARNAUD) ... mais il est bien né de David GUILLAUME et de Marie ARNAUD comme le montre son acte de naissance ci-dessous :
acte-naissance_Louis-GUILLAUME_29-mars-1821.JPG
Je pense comme vous qu'il a pu s'établir n'importe où en France, au hasard d'un atelier où on lui aurait proposé de rester, où pour avoir trouvé chaussure à son pied.
Merci malgré tout, cordialement, Alain COLLIGNON.

alain26200
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Pour ce qui est de contacter les Compagnons du Devoir, ce n'est pas encore fait ... j'ai juste consulté le site du musée du compagnonnage de Tours où on peut faire une recherche par nom.
Deux menuisiers à GUILLAUME (et avec beaucoup d'inconnues) :
- Quercy la couronne du Temple
- Rochelais l'immortel souvenir

Les compagnons, de ce que j'ai lu, se surnommaient en indiquant leur lieu d'origine, comme François CHOVIN de Die surnommé "François le Dauphiné".
Les deux que je cite plus haut ne sont sans doute pas de la Drôme.

Mais je vais continuer à explorer cette piste des compagnons du devoir.

Merci et bonne journée.

pauvert
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alain26200 hat geschrieben:
18 Januar 2020, 12:34
Les compagnons, de ce que j'ai lu, se surnommaient en indiquant leur lieu d'origine, comme François CHOVIN de Die surnommé "François le Dauphiné".
Ou leur caractère...
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant la modération, merci.
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genbasit
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Bonjour,

Nostalgie... je me souviens du feuilleton "Ardéchois Coeur Fidèle ".....en 1974.... au siècle dernier :)

Pour le compagnonage, avez vous contacté les AD de la Drôme pour savoir s'ils possédaient des fonds à ce sujet et pour cette période ?

Le tout est de trouver à quelle fédération de compagnons ils appartenaient. .. l'un semble apprenti (journalier compagnon), l'autre compagnon...

Quant aux registres, vous semblez avoir effectué de nombreuses recherches je pense tant côté catholique que protestant...

Il existe des archives de compagnons à Bordeaux me semble t il....


Cordialement.

Sur filae pour la période quelques possibilités, mais je ne suis pas abonnée. .

alain26200
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Tout ça ne nous rajeunit pas ... 1974.
Voyage dans le sud de la France des années 1820 à la recherche de Tourangeau sans quartier, l'assassin de son frère...
Ardéchois cœur fidèle et Tourangeau sans quartier au pied du pont du Gard.
1380079-0-q80.jpg
Effectivement, je passerai un coup de fil aux A.D de la Drôme.

Merci pour l'idée.

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