Mystère familial : aide svp
bonsoir Catherine
ai-je bien compté 17 enfants
de la généalogie en perspective pour l'an 3000
Capsi
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https://gw.geneanet.org/liaucat?n=montariol&oc=&p=anne+marie
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Bonjour
Mirabel aux Baronnies recensement 1911
Pas de membre de la famille Pacaud, Kreps, Dupré
Donc soit la renconte Kreps/Dupré a eu lieu ailleurs, soit plus vraisemblablement entre début 1911 et décembre 1915 à Mirabel. ..
A suivre. .
Cordialement.
Mirabel aux Baronnies recensement 1911
Pas de membre de la famille Pacaud, Kreps, Dupré
Donc soit la renconte Kreps/Dupré a eu lieu ailleurs, soit plus vraisemblablement entre début 1911 et décembre 1915 à Mirabel. ..
A suivre. .
Cordialement.
Zuletzt geändert von genbasit am 03 März 2020, 17:26, insgesamt 1-mal geändert.
Lao-Tseu
Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour.
Si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours.
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Bonjour,capsi hat geschrieben: ↑02 März 2020, 22:00 bonsoir Catherine
ai-je bien compté 17 enfants
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Quels enfants avez-vous compté ?
Justement en parlant des enfants : jusqu'à présent, je me suis bornée à construire mon arbre autour des seuls couples et n'ai pas cherché particulièrement à trouver les autres enfants de chaque couple étudié.
Comment procède t-on en général ?
Autre question à la cantonade : si on fait référence à la situation particulière de la naissance de mon grand-père (Reymond Henri) et au fait qu'il se peut qu'il ne soit pas l'enfant de la personne mentionné sur son acte de naissance (Marie-François Pacaud) et qu'on a un soupçon sur l'identité du père biologique, que fait-on de ces informations ? Allez-vous remonter l'arbre généalogique du supposé père ?
Autant de questions de la part d'une novice en la matière.
Cdt
Cat
bonjour,
https://gw.geneanet.org/catfrax?lang=fr&m=N&v=PACAUD
là j’en compte 17
https://gw.geneanet.org/catfrax?lang=fr&iz=2&p=reymond+henri&n=pacaud
là j’en compte 11 ce qui est déjà pas mal
sinon sur la FM n° 591 de LH DUPRE sur Marseille
https://www.archives13.fr/archive/resultats/matricule/n:38?Rech_nom=DUPRE&Rech_prenom=Louis%20Henri&type=matricule
on voit qu’il s’est engagé pour 5 ans le 26 nov 1885 à la mairie de Nyons
passé en réserve le 26 nov 1888
a reçu une affectation spéciale aux chemeins de fer PLM du 2mars 89
libéré du service militaire le 25/11/1910
donc de grandes chances qu’ils se soient connus à l’ex- seuneuceufeu
il s'est remarié avec Mn Kreps donc trouver leur mariage vous donnera des infos sur le décès de Marie-François
PACAUD si vous n'avez pas les réponses de la sncf
avoir un enfant à 46ans c'est possible mais bon ... beaucoup d'enfants étaient conçus lors des permissions ...
plutôt tentée de penser que c'est la fille qui a peut-être eu un enfant
AS
https://gw.geneanet.org/catfrax?lang=fr&m=N&v=PACAUD
là j’en compte 17
https://gw.geneanet.org/catfrax?lang=fr&iz=2&p=reymond+henri&n=pacaud
là j’en compte 11 ce qui est déjà pas mal
sinon sur la FM n° 591 de LH DUPRE sur Marseille
https://www.archives13.fr/archive/resultats/matricule/n:38?Rech_nom=DUPRE&Rech_prenom=Louis%20Henri&type=matricule
on voit qu’il s’est engagé pour 5 ans le 26 nov 1885 à la mairie de Nyons
passé en réserve le 26 nov 1888
a reçu une affectation spéciale aux chemeins de fer PLM du 2mars 89
libéré du service militaire le 25/11/1910
donc de grandes chances qu’ils se soient connus à l’ex- seuneuceufeu
il s'est remarié avec Mn Kreps donc trouver leur mariage vous donnera des infos sur le décès de Marie-François
PACAUD si vous n'avez pas les réponses de la sncf
avoir un enfant à 46ans c'est possible mais bon ... beaucoup d'enfants étaient conçus lors des permissions ...
plutôt tentée de penser que c'est la fille qui a peut-être eu un enfant
AS
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Zuletzt geändert von bretoncreole am 11 Juni 2021, 21:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Bonjour,
Le mariage a rechercher est KREPS/DUPRÉ ...
Rien dans Td 1923/1932 à Mirabel donc soit ailleurs, soit entre 1916/1922 à Mirabel, Td et registres non accessibles en ligne.
Rien dans registres1918 et 1919 ni mariage ni décès.
Cordialement.
Le mariage a rechercher est KREPS/DUPRÉ ...
Rien dans Td 1923/1932 à Mirabel donc soit ailleurs, soit entre 1916/1922 à Mirabel, Td et registres non accessibles en ligne.
Rien dans registres1918 et 1919 ni mariage ni décès.
Cordialement.
Lao-Tseu
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Bonjour à toutes et à tous,
Je remercie encore toutes les personnes qui se sont impliquées dans ces recherches et qui ont réussi à "débloquer" certaines de mes interrogations.
Je vous fais un point sur les recherches actuelles concernant :
1 - le père officiel de mon grand-père : Marie-François PACAUD
a) né à Moulins (03) le 20/06/1868
b) mariée à Moulins avec Madeleine Noémie KREPS le 07/04/1891
c) 1 fille Marie Josèphe François Noémie née à Moulins le 29/12/1891. DCD le 12/08/1893 à Yzeure (03).
d) 1 fille Marie Josèphe Émilienne née à Yzeure le 23/10/1893. DCD à Metz le 28/08/1927. Célibataire.
e) 1 fils (mon grand-père) Reymond Henri né à Mirabel-aux-Baronnies (26) le 18/08/1916.
f) Au décès de sa 2è fille Marie Josèphe Émilienne à l'âge de 33 ans, est indiqué sur l'acte de décès que la mère Madeleine Noémie est veuve de Marie-François PACAUD et remariée à DUPRÉ.
g) Marie-François PACAUD serait donc décédé entre 1893 (naissance de sa 2è fille) et 1927 (décès de cette dernière) car en 1916 à la naissance de mon grand-père, son adresse est inconnue donc on pourrait supposer qu'à cette époque sa mère n'ait plus aucune
nouvelles de lui.
→ En gros je n'ai aucune information sur Marie-François PACAUD entre 1893, naissance de sa 2è fille à Yzeure, et 1927, décès de cette dernière à Metz. J'attends un retour de la SNCF car il a été un temps employé des chemins de fer mais bon...
2 - la mère officielle de mon grand-père : Madeleine Noémie KREPS
a) née à Moulins le 31/10/1869.
b) c) d) e) f) voir plus haut (idem)
g) Madeleine Noémie KREPS se serait donc remariée entre 1916 (naissance de mon grand-père) et 1927 (décès de sa 2è fille) avec probablement Louis Henri DUPRÉ, témoin mentionné sur l'acte de naissance de mon grand-père.
→ Aucun information sur le parcours de Madeleine Noémie KREPS à partir 1916 (elle demeure à Mirabel-aux-Baronnies (26) mis à part qu'elle se serait remariée entre cette date et 1927.
→ Pour finir, aucune information concernant le parcours de mon grand-père Reymond Henri PACAUD entre sa naissance le 18/08/1916 à Mirabel-aux-Baronnies (26) et son enregistrement auprès des instances militaires (fiche matricule) en 1936 à la Seyne-sur-Mer. Pour lui aussi, comme il a été un temps employé des chemins de fer, j'attends un retour de la SNCF. Mais peu d'espoir car il avait moins de 20 ans sur la période qui m'intéresse.
Si vous avez d'autres idées de recherche à me soumettre, elles seront toujours les bienvenues. Je vous en remercie d'avance. J'ai déjà cherché sur Filae, Geneanet bien sûr, recensement à Metz au moment du décès de la sœur de mon grand-père. Rien sur le remariage de mon arrière-grand-mère pour l'instant.
Bonne journée à toutes et à tous.
Cat
Je remercie encore toutes les personnes qui se sont impliquées dans ces recherches et qui ont réussi à "débloquer" certaines de mes interrogations.
Je vous fais un point sur les recherches actuelles concernant :
1 - le père officiel de mon grand-père : Marie-François PACAUD
a) né à Moulins (03) le 20/06/1868
b) mariée à Moulins avec Madeleine Noémie KREPS le 07/04/1891
c) 1 fille Marie Josèphe François Noémie née à Moulins le 29/12/1891. DCD le 12/08/1893 à Yzeure (03).
d) 1 fille Marie Josèphe Émilienne née à Yzeure le 23/10/1893. DCD à Metz le 28/08/1927. Célibataire.
e) 1 fils (mon grand-père) Reymond Henri né à Mirabel-aux-Baronnies (26) le 18/08/1916.
f) Au décès de sa 2è fille Marie Josèphe Émilienne à l'âge de 33 ans, est indiqué sur l'acte de décès que la mère Madeleine Noémie est veuve de Marie-François PACAUD et remariée à DUPRÉ.
g) Marie-François PACAUD serait donc décédé entre 1893 (naissance de sa 2è fille) et 1927 (décès de cette dernière) car en 1916 à la naissance de mon grand-père, son adresse est inconnue donc on pourrait supposer qu'à cette époque sa mère n'ait plus aucune
nouvelles de lui.
→ En gros je n'ai aucune information sur Marie-François PACAUD entre 1893, naissance de sa 2è fille à Yzeure, et 1927, décès de cette dernière à Metz. J'attends un retour de la SNCF car il a été un temps employé des chemins de fer mais bon...
2 - la mère officielle de mon grand-père : Madeleine Noémie KREPS
a) née à Moulins le 31/10/1869.
b) c) d) e) f) voir plus haut (idem)
g) Madeleine Noémie KREPS se serait donc remariée entre 1916 (naissance de mon grand-père) et 1927 (décès de sa 2è fille) avec probablement Louis Henri DUPRÉ, témoin mentionné sur l'acte de naissance de mon grand-père.
→ Aucun information sur le parcours de Madeleine Noémie KREPS à partir 1916 (elle demeure à Mirabel-aux-Baronnies (26) mis à part qu'elle se serait remariée entre cette date et 1927.
→ Pour finir, aucune information concernant le parcours de mon grand-père Reymond Henri PACAUD entre sa naissance le 18/08/1916 à Mirabel-aux-Baronnies (26) et son enregistrement auprès des instances militaires (fiche matricule) en 1936 à la Seyne-sur-Mer. Pour lui aussi, comme il a été un temps employé des chemins de fer, j'attends un retour de la SNCF. Mais peu d'espoir car il avait moins de 20 ans sur la période qui m'intéresse.
Si vous avez d'autres idées de recherche à me soumettre, elles seront toujours les bienvenues. Je vous en remercie d'avance. J'ai déjà cherché sur Filae, Geneanet bien sûr, recensement à Metz au moment du décès de la sœur de mon grand-père. Rien sur le remariage de mon arrière-grand-mère pour l'instant.
Bonne journée à toutes et à tous.
Cat
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Bonjour,
Précisions
Marie François PACAUD n'est vraisemblablement pas décédé lors de la naissance de votre grand père en 1916, sinon l'acte ne mentionnerai pas son existence et sa qualité de père. ..
Donc Td mariage 1913 à 1922 de Mirabel. Voire la suivante...
Quant au cheminement de votre grand père voir pour commencer si ce n'est déjà effectué le recensement de 1931 et 1927, des communes succeptibles d'être concernées (lieu de sa naissance, lieu de résidence de sa mère, lieu de résidence de sa soeur décédée en 1927(recensement 1926)
Un mail, un coup de téléphone en mairie de Mirabel pour le mariage DUPRE/KREPS pour débloquer la situation. .
Demander
Si un mariage DUPRE/KREPS figure entre 1916 et 1927 .
Cordialement
Précisions
Marie François PACAUD n'est vraisemblablement pas décédé lors de la naissance de votre grand père en 1916, sinon l'acte ne mentionnerai pas son existence et sa qualité de père. ..
Donc Td mariage 1913 à 1922 de Mirabel. Voire la suivante...
Quant au cheminement de votre grand père voir pour commencer si ce n'est déjà effectué le recensement de 1931 et 1927, des communes succeptibles d'être concernées (lieu de sa naissance, lieu de résidence de sa mère, lieu de résidence de sa soeur décédée en 1927(recensement 1926)
Un mail, un coup de téléphone en mairie de Mirabel pour le mariage DUPRE/KREPS pour débloquer la situation. .
Demander
Si un mariage DUPRE/KREPS figure entre 1916 et 1927 .
Cordialement
Lao-Tseu
Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour.
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Bonsoir,
Votre énigme est très intéressante.
J'ai pu relever ce renseignement sur Louis Henri DUPRE (le témoin, et le second époux de votre arrière grand mère)
Mention qu'il est né à Mirabel les Baronnies le 23.08.1867, qu'il était cultivateur, ou garde champêtre, domicilié a Mirabel, ou La Motte sur Rhône (Vaucluse) - n° du volume 91. Il n'y a pas de mention de date sur ces documents fiscaux.
AD26 - 4 Q 4508
Archives de la Drôme
4Q - Fonds de conservation des Hypothèques
Conservation des Hypothèques
Conservation de Nyons
Table alphabétique des formalités hypothécaires - Do - Fe
https://archives.ladrome.fr/ark:/24626/r19ng2sdt7cb/8a18e2e1-7cbe-4894-848b-cf88c0fb0d7a
Vue 70
Le volume n°91 n'est pas en ligne mais voici sa cote : 4 Q 4611
Pas de mariages ni de décès sur les TD La Motte du Rhône de 1913 a 1932, pour le couple DUPRE, les TD en ligne s’arrêtent en 1932 pour La Motte du Rhône.
Bonne soirée.
Bien cordialement.
Jcl CAHON
Votre énigme est très intéressante.
J'ai pu relever ce renseignement sur Louis Henri DUPRE (le témoin, et le second époux de votre arrière grand mère)
Mention qu'il est né à Mirabel les Baronnies le 23.08.1867, qu'il était cultivateur, ou garde champêtre, domicilié a Mirabel, ou La Motte sur Rhône (Vaucluse) - n° du volume 91. Il n'y a pas de mention de date sur ces documents fiscaux.
AD26 - 4 Q 4508
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Table alphabétique des formalités hypothécaires - Do - Fe
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Vue 70
Le volume n°91 n'est pas en ligne mais voici sa cote : 4 Q 4611
Pas de mariages ni de décès sur les TD La Motte du Rhône de 1913 a 1932, pour le couple DUPRE, les TD en ligne s’arrêtent en 1932 pour La Motte du Rhône.
Bonne soirée.
Bien cordialement.
Jcl CAHON
bonjour,
sur geneanet , on le trouve marié à une Anne-Marie MONTARIOL
https://gw.geneanet.org/jgabs?n=dupre&oc=&p=louis+henri
https://gw.geneanet.org/gmontariol1?n=dupre&oc=&p=louis+henry
http://www.archives13.fr/ark:/40700/vtadc650a42d3fbc092/daoloc/0/1
https://gw.geneanet.org/liaucat?lang=fr&m=S&n=montariol&p=
trouver l'éventuel décès de celle-ci (Marseille?)
permettrait de réduire les dates ou d'écarter un éventuel mariage
AS
sur geneanet , on le trouve marié à une Anne-Marie MONTARIOL
https://gw.geneanet.org/jgabs?n=dupre&oc=&p=louis+henri
https://gw.geneanet.org/gmontariol1?n=dupre&oc=&p=louis+henry
http://www.archives13.fr/ark:/40700/vtadc650a42d3fbc092/daoloc/0/1
https://gw.geneanet.org/liaucat?lang=fr&m=S&n=montariol&p=
trouver l'éventuel décès de celle-ci (Marseille?)
permettrait de réduire les dates ou d'écarter un éventuel mariage
AS
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Bonjour,jclcahon hat geschrieben: ↑23 März 2020, 23:11 Bonsoir,
Votre énigme est très intéressante.
J'ai pu relever ce renseignement sur Louis Henri DUPRE (le témoin, et le second époux de votre arrière grand mère)
Mention qu'il est né à Mirabel les Baronnies le 23.08.1867, qu'il était cultivateur, ou garde champêtre, domicilié a Mirabel, ou La Motte sur Rhône (Vaucluse) - n° du volume 91. Il n'y a pas de mention de date sur ces documents fiscaux.
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4Q - Fonds de conservation des Hypothèques
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Le volume n°91 n'est pas en ligne mais voici sa cote : 4 Q 4611
Pas de mariages ni de décès sur les TD La Motte du Rhône de 1913 a 1932, pour le couple DUPRE, les TD en ligne s’arrêtent en 1932 pour La Motte du Rhône.
Bonne soirée.
Bien cordialement.
Jcl CAHON
LOUIS HENRI DUPRE.JPG
Énigme intéressante il est vrai, mais très frustrant de ne pas arriver à percer tous ses mystères.
Tout d'abord merci infiniment pour ces recherches : je connaissais effectivement les informations quant à la naissance de ce Louis Henri Dupré. Par contre n'étant pas encore très habituée avec tous les documents présents dans les archives départementales, je n'avais encore jamais consulté de fonds de conservation des hypothèques, d'autant plus que je ne sais pas à quoi ils correspondent. Donc je tiens à vous remercier pour les recherches que vous avez faites et les nouvelles informations que vous m'avez apportées.
Je poursuis les recherches de ce côté-là et essaie également de retrouver la trace de mon arrière-grand-père "officiel", Marie-François PACAUD mais aussi de comprendre quel a été le parcours de mon grand-père Raymond Henri Pacaud entre sa naissance et son arrivée dans le Var à Toulon/La Seyne/Mer.
Excellente journée à vous.
Bien cordialement,
Cat
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Bonjour,capsi hat geschrieben: ↑24 März 2020, 10:23 bonjour,
sur geneanet , on le trouve marié à une Anne-Marie MONTARIOL
https://gw.geneanet.org/jgabs?n=dupre&oc=&p=louis+henri
https://gw.geneanet.org/gmontariol1?n=dupre&oc=&p=louis+henry
http://www.archives13.fr/ark:/40700/vtadc650a42d3fbc092/daoloc/0/1
https://gw.geneanet.org/liaucat?lang=fr&m=S&n=montariol&p=
trouver l'éventuel décès de celle-ci (Marseille?)
permettrait de réduire les dates ou d'écarter un éventuel mariage
AS
Je vous remercie infiniment pour votre aide. J'avais déjà pris connaissance de certaines de ces informations, en effet.
Si on résume, Louis Henri Dupré (le second époux de mon arrière-grand-mère) est né à Mirabel le 23/08/1867, il s'est marié le 25/07/1889 à Marseille avec Anne Marie Montariol puis il apparait comme témoin lors de la naissance de mon grand-père le 16/08/1916 à Mirabel (alors que le père officiel de mon grand-père est absent et avec une adresse inconnue ??). Je sais que le 22/08/1927, date du décès de la soeur de mon grand-père à Metz à l'âge de 33 ans, mon arrière-grand-mère est mentionné comme veuve de Marie-François Pacaud (mon arrière-grand-père "officiel") et remarié à Dupré.
Je poursuis mes recherches. Peut-être qu'il faut effectivement chercher sur Marseille, je vais m'y atteler.
Bonne journée à vous.
Bien cordialement,
Cat
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Bonjour
Je me permets d'intervenir juste sur un point : lors de la naissance de Reymond Henri, le domicile du père est noté inconnu.
Mais c'est la sage femme qui fait la déclaration en mairie. Elle, elle ne connait pas le domicile du père. C'est tout. Cela n'induit pas que sa femme l'ignore aussi.
Cordialement
Monserrada
Je me permets d'intervenir juste sur un point : lors de la naissance de Reymond Henri, le domicile du père est noté inconnu.
Mais c'est la sage femme qui fait la déclaration en mairie. Elle, elle ne connait pas le domicile du père. C'est tout. Cela n'induit pas que sa femme l'ignore aussi.
Cordialement
Monserrada
Cordialement
Monserrada
Monserrada
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Bonjour,monserrada hat geschrieben: ↑24 März 2020, 13:09 Bonjour
Je me permets d'intervenir juste sur un point : lors de la naissance de Reymond Henri, le domicile du père est noté inconnu.
Mais c'est la sage femme qui fait la déclaration en mairie. Elle, elle ne connait pas le domicile du père. C'est tout. Cela n'induit pas que sa femme l'ignore aussi.
Cordialement
Monserrada
Ah très bien, je vous remercie de m'éclairer sur ce point. Je prends note, c'est important.
Cordialement,
Cat
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Bonjour
Je suis natif de Mirabel aux Baronnies, le village n'a pas été bombardé
Acte de naissance n°17 du 18 août 1916 : (voir pièce jointe)
annotation dans la marge : a contacté mariage avec Bernardin Marie Joséphine à Seyne sur Mer (Var) le 20 mai 1939
décédé le 23 mai 1981 à Martigues
Cordialement
Je suis natif de Mirabel aux Baronnies, le village n'a pas été bombardé
Acte de naissance n°17 du 18 août 1916 : (voir pièce jointe)
annotation dans la marge : a contacté mariage avec Bernardin Marie Joséphine à Seyne sur Mer (Var) le 20 mai 1939
décédé le 23 mai 1981 à Martigues
Cordialement