origine lieu-dit Tarmarin

[pelisson]

Bonjour,
Après quelques recherches, je ne parviens pas à trouver l'origine de Tarmarin, lieu-dit d'un village isérois (Saint Geoirs).
Bien sûr, comme tamarin, il y a un petit singe ou un fruit mais vu leurs origines exotiques et l'absence du "r", je ne pense pas qu'il y ait un lien.
Auriez vous une idée sur l'origine de ce toponyme ?
D'avance merci
Pelisson

[capsi]

bonjour,

rien dans le Dauzat sauf
Tar = pierre, rocher
et "Marin = nom d'homme lat. Marinus" pour "la H.-Sav"

AS

[pelisson]

bonjour,

rien dans le Dauzat sauf
Tar = pierre, rocher
et "Marin = nom d'homme lat. Marinus" pour "la H.-Sav"

AS

Merci bien. On pourrait donc comprendre "la pierre de Marin" ou le "Rocher de Marin" ?
En même temps, je ne sais pas de quand date cette appellation, je ne retrouve pas le lieu sur la carte de Cassini mais l'abondance de forêt fait que la carte est compliquée à lire. J'ai trouvé qu'il existait même deux Tarmarin, le grand et le petit.
Au niveau paysage, pas de roche visible, ce sont des coteaux pentus en prés, mais peut être dans la partie forestière ?
Cordialement
Pelisson

[mbicaismuller]

Bonjour

en cherchant dans le dictionnaire topographique de l'Isère j'ai trouvé pour Tarmarin :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k993003z/f356.item.texteImage

Il semble que Tarmarin soit un patronyme

Gallica est très paresseux et refuse de se rouvrir
ce dictionnaire cite donc Molar de TARMARIN au XIVe siècle
et précise que c'est à Saint Etienne de Saint Geoirs
(si ça refonctionne je ferai une capture)

Cordialement

[pelisson]

Bonjour

en cherchant dans le dictionnaire topographique de l'Isère j'ai trouvé pour Tarmarin :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k993003z/f356.item.texteImage

Il semble que Tarmarin soit un patronyme

Cordialement

Merci Marie-Louise, je ne connaissais pas cette source. Dommage, lien qui débouche sur une erreur, mais il semble que ce ne soit que temporaire, je le consulterai plus tard.
Pelisson

[mbicaismuller]

Gallica me fait des misères depuis ce matin

Et voila la capture (page 342)

[pelisson]

Gallica me fait des misères depuis ce matin

C'est bon, je viens de lire l'article. On peut donc voir que le nom existait au XIVe, ok mais ça engendre des questions :
Savez ce que signifie le "h." abrégé ?
Comment savez vous qu'il s'agit d'un patronyme ? Je n'ai pas l'habitude d'utiliser ce dictionnaire...
D'avance merci
Pelisson

[mbicaismuller]

Peut être H pour hameau ?

Je n'ai pas non plus l'habitude de ce dictionnaire dont j'ai découvert qu'il existe, semble t-il, pour chaque département
J'étais tombée sur le dictionnaire du Pas de Calais, du coup j'ai tenté Isère.

Je pense qu'il s'agit d'un patronyme parce qu'au dessus je vois TARGES (pons de)
Pons est un prénom connu alors que je ne connais pas Molar, mais les 2 sont présentés sous la même forme
d'où ma déduction.

alors que juste après, pour TARNEYSIEU il n'y a rien entre parenthèse
donc pour moi c'est juste un nom de lieu

Je pense donc que le lieu TARMARIN est dérivé du patronyme.

[pelisson]

Peut être H pour hameau ?

Je n'ai pas non plus l'habitude de ce dictionnaire dont j'ai découvert qu'il existe, semble t-il, pour chaque département
J'étais tombée sur le dictionnaire du Pas de Calais, du coup j'ai tenté Isère.

Je pense qu'il s'agit d'un patronyme parce qu'au dessus je vois TARGES (pons de)
Pons est un prénom connu alors que je ne connais pas Molar, mais les 2 sont présentés sous la même forme
d'où ma déduction.

alors que juste après, pour TARNEYSIEU il n'y a rien entre parenthèse
donc pour moi c'est juste un nom de lieu

Je pense donc que le lieu TARMARIN est dérivé du patronyme.

D'accord, je comprends votre déduction, votre raisonnement. Ceci dit, j'ai des doutes, mollard a aussi le sens de colline, butte en Dauphiné, ce qui correspondrait bien à la morphologie de ce lieu dit.
Merci tout de même pour le dico !!
Pelisson

[zazoultf49]

h c'est hameau

vous avez les abréviations en début de livre

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k993003z/f13.item.texteImage

[zazoultf49]

Molar : Molarium : meule

Il y avait peut être un moulin à cet endroit, il faudrait voir sur remonter le temps, ou une vieille carte du lieu

[mbicaismuller]

D'après le Bulletin de la Société dauphinoise d'ethnologie et d'anthropologie page 42

un mollard est une hauteur. Pour Tarmarin page 43 il y a le grand et le petit
sans plus d'explications

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96092653/f54.item.r=molar%20de%20tarmarin

Quand on consulte les circuits de rando c'est orthographié Grand tamarin

https://www.randogps.net/randonnee-pedestre-gps-isere-38.php?num=618&meta=COURS%20VEYRON%20-%20GRAND%20TAMARIN

Ici c'est le côteau de Tamarin

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/questions-apres-crash-saint-etienne-saint-geoirs-isere-pres-grenoble-176337.html

Sur une " carte des aleas pour la commune de St Etienne de St Geoirs (un PDF )
on lit Tarmarin

mais ça ne nous avance pas sur l'origine du nom

Cordialement

[patricelegoux]

Dans le languedoc il existe des toponymes basés sur le tamaris (des osiers du bord de l'eau), est ce que ça peut avoir qq chose à voir? On voir des étendues d'eau et des endroits qui paraissent inondables sur la carte précédente

[zazoultf49]

Le tamarin est un arbre tropical mais il y a aussi la forme germanique en isère "Myricaria germanica"

[zazoultf49]

C'est visiblement une colline boisée qui a brulé après un crash d'avion en 2020...