NAMIAND dérivé de NAMY plutôt que de NAIME?

[sylvaine20]

Le problème est qu'aucune autre famille NAMIAND ou NAMIAN n'existait nulle part en France à part à QUINCIEUX qui semble le point de départ de cette famille.

Jean TOSTI a le tort de considérer ce patronyme comme exclusivement français.
Le problème c'est que NAMIAN ou NAMIAND ne peut en aucun cas dérivé du nom NAIME, sinon cela aurait donné NAIMAND et non pas NAMIAND. Or NAIMAND n'existe pas dans le Rhône.
Quand à NAMY ou NAMI il était porté majoritairement dans l'Allier mais aussi en Italie. Une famille NAMY LA FOREST existait à Bourg de THIZY, mais le blason prouve qu'elle a aucun rapport avec celui des NAMIAND que je possède.

Family THREE ainsi que 24 genetic me révèle des traces d'origine géorgienne du SUD de la Géorgie alors que je sais que je n'ai aucun ancêtre en Géorgie ou en Turquie.
Est ce signe que des français sont partis là bas?

[ponpon5757]

Qui part de rien pour arriver nulle part

n'a de merci à dire à personne

(Pierre Dac)

[ffoucart]

Les messages de Sylvana75/Sylvaine20.... me font irresistiblement penser à ce sketch de cet humoriste et magicien des mots qu'était Raymond DEVOS:

"Mon vieux!... le problème de la circulation... ça ne s'arrange pas du tout! Du tout!...
J'étais dans ma voiture, j'arrive sur une place... Je prends le sens giratoire... Emporté par le mouvement, je fais un tour pour rien... Je me dis: "Ressaisissons-nous. Je vais prendre la première à droite." Je vais pour prendre la première à droite: Sens interdit. Je me dis: "C'était à prévoir... je vais prendre la deuxième." Je vais pour prendre la deuxième: Sens interdit. Je me dis: "il fallait s'y attendre! prenons la troisième." Sens interdit! Je me dis: "Là! Ils exagèrent!... Je vais prendre la quatrième." Sens interdit!
Je dis "Tiens." Je fais un tout pour vérifier. Quatre rues, quatre sens interdits! J'appelle l'agent.
Monsieur l'Agent! Il n'y a que quatre rues et elles sont toutes en sens interdit. Il me dit:" Je sais... c'est une erreur." Je lui dit "Mais alors... pour sortir?..." Il me dit " Vous ne pouvez pas!", "Alors? Qu'est-ce que je vais faire?", "Tournez avec les autres", "Ils tournent depuis combien de temps?", "Il y en a, ça fait plus d'un mois.", "Ils ne disent rien?", "Que voulez-vous qu'ils disent!... ils ont l'essence... Ils sont nourris... ils sont contents!", "Mais... il n'y en a pas qui cherchent à s'évader?", "Si! Mais ils sont tout de suite repris.", "Par qui?", "Par la police... qui fait sa ronde... mais dans l'autre sens.", "Ca peut durer longtemps!", "Jusqu'à ce qu'on supprime les sens.", "Si on supprime l'essence... il faudra remettre les bons.", "Il n'y a plus de 'bon sens'. Ils sont 'uniques' ou 'interdits'. Donnez-moi neuf cents francs." "Pourquoi?", "C'est défendu de stationner!", "!", "Plus trois cents francs", "De quoi?", "De taxe de séjour!", "Ca commence bien!", Il me dit "Tachez que ça continue, sans ça, je vous aurai au tournant!"
Alors, j'ai tourné... j'ai tourné... A un moment comme je roulais à côté d'un laitier, je lui ai dit: "Dis-moi laitier... ton lait va tourner?...", "T'en fais pas!... je fais mon beurre...". Ah ben! Je dis: "Celui-là! Il a le moral!..." Je lui dis: "Dis-moi? Qu'est-ce-que c'est que cette voiture noire là, qui ralentit tout?", "C'est le corbillard, il tourne depuis quinze jours!", "Et la voiture blanche là, qui vient de nous doubler?", "Cà? C'est l'ambulance!... Priorité!", "Il y a quelqu'un dedans?", "Il y avait quelqu'un.", "Où il est maintenant?", "Dans le corbillard!"
Je me suis arrêté... J'ai appelé l'agent... Je lui ai dit: "Monsieur l'Agent, je m'excuse... J'ai un malaise..."
"Si vous êtes malade, montez dans l'ambulance!..."
Raymond Devos"

[mbicaismuller]

Jean TOSTI a le tort de considérer ce patronyme comme exclusivement français.

Avec toutes les connaissances que vous avez sur tous les patronymes,
vous devriez ouvrir un cours, un blog (ou autre) d'onomastique !
Ou encore écrire un livre.

[bricor]

Les messages de Sylvana75/Sylvaine20.... me font irresistiblement penser à ce sketch de cet humoriste et magicien des mots qu'était Raymond DEVOS:

.........................
"Si vous êtes malade, montez dans l'ambulance!..."
Raymond Devos"

Merci, au moins ce fil aura l'avantage de nous faire rire !

[novice]

Il n'y a pas que sur GNN
https://www.genealoj.org/en/namiannamiand-origine-rhodanienne-ou-origine-juive-ottomane
Cordialement
Marcelle

[ffoucart]

Il n'y a pas que sur GNN
https://www.genealoj.org/en/namiannamiand-origine-rhodanienne-ou-origine-juive-ottomane
Cordialement
Marcelle

" Selon des étymologistes sérieux, celui-ci dériverait d'un nom de personne d'origine germanique (du verbe "menan" = prendre), popularisé par le duc Naime, personnage de la Chanson de Roland."

Réponse:
"Hélas je crains que le nom soit d'origine turque .L'association généalogique du Lyonnais et du Beaujolais m'a dit que l'étymologie dans le Rhône était inconnue et que le nom était trop rare pour dériver du nom n'aime."

[md8491]

Nous avons affaire à une grande spécialiste en onomastique, et Jean Tosti a sûrement les oreilles qui sifflent

[mbicaismuller]

Il n'y a pas que sur GNN
https://www.genealoj.org/en/namiannamiand-origine-rhodanienne-ou-origine-juive-ottomane
Cordialement
Marcelle

N'oublions pas le Cercle généalogique du Beaujolais (ou quelque chose d'approchant,
que sylvana75 a l'air de croire sur parole et qu'elle oppose souvent à ceux qui lui répondent ici.
Quel plaisir de mettre tout le monde sur la brèche !

[sylvaine20]

Bonjour,

Il est possible que NAMIAN ou NAMIAND ainsi que NAMI dérive du prénom NEHEMIE devenu nom de famille.

Selon geneanet le patronyme NEHEMIE existe bel et bien dans plusieurs régions de France. Il existe à Lyon.

Jean TOSTI prétend que le patronyme NAHMIAS porté par des juifs séfarades mais peut être aussi par des espagnols dérive du prénom biblique Néhémie alors qu'il prétend que NAMIAND ou NAMIAN dérive du prénom germanique NAIME popularisé par le duc NAIME, du verbe NEIMAN qui veut dire prendre. Ce qui est incohérent. Il prétend que NAMI renvoie aussi à NAIME.

Pourquoi une différence de racine étiologique entre NAMIAN,NAMIAND et NAHMIAS ou NAMIAS?
NAMIAN et NAMI renvoie en aucun cas à NAIME mais probablement à NEHEMIE.

D'autant plus que NAMI vient de l'Allier ou le nom NAIME est inconnu.

[mbicaismuller]

Jean TOSTI prétend que le patronyme NAHMIAS porté par des juifs séfarades mais peut être aussi par des espagnols dérive du prénom biblique Néhémie alors qu'il prétend que NAMIAND ou NAMIAN dérive du prénom germanique NAIME popularisé par le duc NAIME, du verbe NEIMAN qui veut dire prendre. Ce qui est incohérent. Il prétend que NAMI renvoie aussi à NAIME.

[sylvaine20]

Bonjour,

Jean TOSTI ne connais certainement pas nom plus le patoit Lyonnais, ni auvergnat de l'Allier.

Il dit n'importe quoi sur les patronymes dont l'ethymologogie est inconnue. Le suffixe AND est connu dans le Rhône pas le suffixe IAND. Donc un dérivé de NAIME aurait donné NAIMAND ou NAIMAN.
Comment expliquer que le nom NAMI ou NAMY soit présent dans l'Allier alors que le patronyme NAIME ne s'y trouve pas?

D'autre part le prénom NAMIAN est actuellement un prénom arabe, que bien sur les gens du Rhône autrefois ne connaissaient pas.

Il est désagréable de se voir dire n'importe quoi, sans la moindre justification et d au risque d'imaginer que cette famille vient soit de TURQUIE, soit d'Afrique du NORD.

J'aimerai que l'origine française de cette famille qui était la seule en France soit réellement prouvée.

[md8491]

https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=691131&p=1885174&hilit=NAMIAND#p1885174

[mbicaismuller]

D'autre part le prénom NAMIAN est actuellement un prénom arabe, que bien sur les gens du Rhône autrefois ne connaissaient pas.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56288719/f4.item.texteImage

[ffoucart]

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56288719/f4.item.texteImage

Je ne vois pas bien le rapport.

En tout état de cause, je ne suis pas fan de nombre d'érudits du XIXème siècle qui mélange recherche historique et roman, et qui donne beaucoup de place aux légendes locales et au romanesque.

Les razzias des Maures dans le Sud de la France sont bien connues:
https://books.google.fr/books?id=jteaDwAAQBAJ&pg=PT179&lpg=PT179&dq=razzias+maures+rhodanien&source=bl&ots=wmmPAeMwR2&sig=ACfU3U25E2v8H-s3EH-_rxUk2nYxz5QnEw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiNuI6uvvjwAhWoDWMBHUK_CBQQ6AEwEnoECAoQAw#v=onepage&q=razzias%20maures%20rhodanien&f=false

Mais du VIIIème siècle à l'apparition des noms héréditaires au XIIIème siècle, il y a un gouffre.